- 企業(yè)
- 供應(yīng)
- 求購
- 資訊
2018年9月20日，由萬聯(lián)網(wǎng)主辦的“第四屆中國物流金融創(chuàng)新高峰論壇”在深圳成功召開。圓桌論壇由隱山資本合伙人董中浪主持，華興資本董事張慧、華潤銀行廣州分行行長覃建袆、物銀通總經(jīng)理劉大力、雷勵金科 CEO劉海燕圍繞主題“多元化資金對接——融資難大環(huán)境下，物流企業(yè)如何做好資金方對接與風控?”進行巔峰對話，深入探討在供應(yīng)鏈金融模式下，如何創(chuàng)新風控模式。 ——
董中浪(隱山資本合伙人董中浪)：在過去的10年，甚至包括接下來的10年，整個物流產(chǎn)業(yè)大家都在做一件事，就是組織化物流這個產(chǎn)業(yè)。為什么要組織化呢，大家越來越感覺到這個行業(yè)不賺錢，這個行業(yè)不賺錢的原因在哪里呢?其中一個原因就是我們這個行業(yè)非常分散，這個行業(yè)里面大量的信用是缺失的。因為沒有被組織化，信用缺失，所以這個行業(yè)的金融生意的風險就相對比較大。在一個缺失沒有被組織化的產(chǎn)業(yè)里面，真正實體企業(yè)賺錢就越來越少，金融賺錢就越來越多，這也形成了悖論。
組織化的目的就是要建立一個信用的體系，這個信用體系建立起來之后，其實是要逐漸降低我們的風險，反過來講是降低行業(yè)融資的成本。這個過程逐漸就是回歸的過程，一定是形成一個平衡?，F(xiàn)在做資產(chǎn)管理，我們現(xiàn)在在這里面可以看到物流行業(yè)里面的絕大多數(shù)是因為重資產(chǎn)的出現(xiàn)，所以重資產(chǎn)管理，像普洛斯這類的企業(yè)在過去就相當大的發(fā)展。這部分是經(jīng)過行業(yè)要求的，相對容易能夠讓金融機構(gòu)看清楚。
除了重資產(chǎn)以外，相當一部分的產(chǎn)業(yè)就是第三方物流，第三方物流更多的就是錢驅(qū)動的產(chǎn)業(yè)，在這里面對諸位來講都有風險，所以才創(chuàng)造了所謂場景式的物流金融。就會有一批品牌出來，一端是資產(chǎn)，一端就是資金，怎么把這兩個連接起來，是不是靠IT可以連接起來，靠區(qū)塊鏈技術(shù)，顯然不是，更多的是要靠生態(tài)，更多是要靠正在組織化產(chǎn)業(yè)的人。比如說京東、安能、順豐、通達系等，他們都是做組織化工作，所以我今天就是要跟在座的幾位一起來探討一下，就是說怎么樣打通資金方，因為今年我是做PE/VC的，大家明顯感覺到?jīng)]錢了，錢不知道到哪去了，很重要的是中央政策的一刀切，所以大家都沒錢，但是目前物流金融或者供應(yīng)鏈金融也遇到同樣這樣的問題，這樣就造成了必然的結(jié)果就是大家過去錢太多，風險適當高一點也OK，但是現(xiàn)在錢少了，大家就愿意找風險低的，在座幾位都有這樣的感受。所以第一個問題是怎么樣去找錢，怎么樣做一個平臺能夠真的打通資金方的風控體系，真的能讓別人覺得我們能幫助困制風險?第一先請教海燕。
劉海燕(雷勵金科CEO劉海燕)：雷勵金科我的定位是產(chǎn)品角色，這個角色在物流領(lǐng)域就是第三方物流。在我們自己內(nèi)部產(chǎn)品部門有技術(shù)研發(fā)、場景需求、產(chǎn)品經(jīng)理等。產(chǎn)品經(jīng)理是一個很難做的事情，騰訊最新提出產(chǎn)品經(jīng)理可能不是太懂技術(shù)和產(chǎn)品需求，但是他要懂人性，這很重要，要把場景需求能夠很好的理解和翻譯，又要能夠用技術(shù)的語言描述得清楚，從架構(gòu)，場景、語言等等一系列東西，這個很重要。
剛剛主持人(隱山資本合伙人董中浪)講去哪里能找到錢，我覺得要在這之前把需求搞清楚，錢雖然難搞但并不是沒有機會，比方說雷礪金科就是把資產(chǎn)端的東西組織好，我要去了解，一個資金方如何判斷資產(chǎn)方，無非關(guān)注兩個問題，一個還款能力，其實還款能力就是風險管理能力，第二就是你借款干什么，反過來講，銀行要做什么，銀行是管住風險和效果，要投放的快，投放的大，同時還要監(jiān)管得住。所以效率很關(guān)注，第二風險很關(guān)注。
如何圍繞資產(chǎn)端風險和資金短需求的風險，把風險要素用達成共識的語言描述出來，第一要基于風險達成共識，被第三方認可的體系，才是OK的，如果做不到這點，始終都是兩張皮的問題，要找第二還款來源，第一還款來源還不久。我們講一達成共識，第二獲得第三方認可權(quán)威數(shù)據(jù)如何來。
再一個我想講一下什么是賦能，現(xiàn)在很多人還不起錢，是真的還不起錢。沒錢就有各種P2P企業(yè)出來借你錢。有車沒貨的企業(yè)，出來車貨匹配賦能，找不到人的就找人力資源公司輸出。這些是不是賦能，暫且屬于賦能的大范疇。授人以魚不如授人以漁，我們真正的賦能是賦一種能力，讓他能夠有賺錢的能力，這是你要賦的能。我也做了一個SaaS系統(tǒng)，我不覺得我能普惠天下，做金融一定要有愛富嫌貧的心態(tài)，這是一個。第二個讓好的更好，讓一般的變好，讓壞的死的更快，這就是金融的作用，就是信用產(chǎn)生的價值。讓資產(chǎn)分成的問題，這是核心。
董中浪：接下來請覃行長，你是怎么看待物流，怎么看待供應(yīng)鏈金融，第二，在資金這么困難的情況下，劉海燕說的理論，你是不是認同?你是否需要這樣的合作伙伴真正幫助你控制風險?
覃建袆(華潤銀行廣州分行行長覃建袆)：我先介紹一下華潤，方便大家知道我們?yōu)槭裁醋鲞@個事。華潤銀行是華潤集團的銀行，華潤集團擁有很多產(chǎn)業(yè)，這個集團對華潤銀行的定位是產(chǎn)融結(jié)合的銀行，產(chǎn)業(yè)產(chǎn)能結(jié)合，其實手段基本上就是供應(yīng)鏈、上下游、場景。手段就是科技、信息化，信息化銀行就是華潤集團對華潤銀行的定位。將來的業(yè)務(wù)方向其實就是供應(yīng)鏈、產(chǎn)融結(jié)合。場景就幾類，第一類依托于某個企業(yè)的上下游，我們傳統(tǒng)的叫供應(yīng)鏈，其實供應(yīng)鏈也是一個產(chǎn)品，也可以理解為一個生態(tài)，基于核心企業(yè)就是一個生態(tài)圈，其實這是廣義上的場景，第二就是很多平臺，物流企業(yè)其實就是場景低，基于物流所發(fā)生的這些融資場景之一。還有第三種場景之一就是交易所，我們將來致力跟這些場景金融在這里面去發(fā)揮其作用。在發(fā)揮作用，第一個回歸實體經(jīng)濟，支持國家號召，支持中小微企業(yè)，我們將來會出泛小微、泛零售的概念，一定是依托平臺、供應(yīng)鏈，所以這個回歸實體經(jīng)濟，然后響應(yīng)國家號召。
另外我跟大家介紹一下我自己，我在深發(fā)展待過11年，最早的供應(yīng)鏈金融，我們現(xiàn)在看到的供應(yīng)鏈金融是第N代，第一代基于應(yīng)收應(yīng)付，主要基于大宗商品的貨押、驗收等等，第一代在2010年左右，那個時候產(chǎn)生了損失，那個損失本身不是產(chǎn)品的問題，是其他的原因。第二代只是把第一代的風控邏輯以及所有的要素線上化，就是線上化操作，但沒有形成真正的信息化。第三以至于第N代，我們現(xiàn)在正在致力于探索數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)代表資產(chǎn)和價值，我很認同這是未來的趨勢，我深信這個趨勢，這是我們未來探討的供應(yīng)鏈金融。
關(guān)于供應(yīng)鏈金融未來的空間，我聽各位都在描述幾十萬億，空間很大，近年來大家都在探討供應(yīng)鏈金融，我現(xiàn)在看到很多人都想干金融，這個事有點不太對勁。第一供應(yīng)鏈金融未來是有發(fā)展空間，但是也沒有說空間一定大到那個地步，一定是有飽和合理的空間，不是大家一窩蜂做供應(yīng)鏈金融，不是那樣的，它一定是合理飽和的空間，賺應(yīng)該賺的錢。其次我理解的供應(yīng)鏈金融，大家如果一窩蜂做的話肯定會把它做爛的，一定是有技術(shù)參與方，科技在里面作為很重要的參與，場景應(yīng)用方就是核心企業(yè)、物流、倉庫或者交易所等，可以是傳統(tǒng)的。第三方面是資金提供者或者是金融，這三方都應(yīng)該追回本源。你要做金融必須納入監(jiān)管，金融是對社會負責，不光是要賺自己的錢。所以必須要納入監(jiān)管，金融應(yīng)該賺金融的錢，科技或者是產(chǎn)品擁有方，你們應(yīng)該賺你們應(yīng)該賺的錢，就各司其職。
金融的本質(zhì)沒有變，科技也沒有什么作用。這是我的理解，既然提供了這個服務(wù)，你可以收到你應(yīng)該收的服務(wù)費，金融不是大家所想的，就是一手一借一手貸，有系統(tǒng)的平衡和生態(tài)以及資本金的約束等等各方面的監(jiān)管約束。金融是借貸、信用、周期、結(jié)構(gòu)等系統(tǒng)的東西，這是我理解供應(yīng)鏈或者是場景金融所有的東西。
所以在最后面我再回答您(隱山資本合伙人董中浪)說的，基于我這些理解，作為銀行資金的提供者，我愿不愿意把他(雷勵金科CEO劉海燕)當做產(chǎn)品經(jīng)理，如果他是科技方，回歸自己本身應(yīng)有的功能，我當然是愿意的，這也是我今天為什么坐在這里，我希望大家想做場景金融的都可以跟我談合作，我們各賺各的錢，一起做這個事情。把這個市場做成熟規(guī)范以后，資金成本會降低，越來越多資金進來，這些資金就能服務(wù)中小微企業(yè)。
董中浪：謝謝覃行長，過去經(jīng)歷了深圳整個供應(yīng)鏈服務(wù)的變遷，而且對這個東西的認知，包括華潤銀行本身產(chǎn)業(yè)性質(zhì)，我覺得這個談的非常好，而且說到問題的根本，就是金融賺金融的錢，技術(shù)賺技術(shù)的錢，運作賺運作的錢，效率提升賺效率提升的錢。
剛才說的概念技術(shù)到底能賺什么樣的錢，金融是不是能做得了的?我非常同意覃行長的說法。我要請劉總說一說您站在什么樣的立場?物銀通賺的是什么錢?
劉大力(物銀通總經(jīng)理劉大力)：剛才這個話題，我覺得還是非常有意思，甚至非常時尚的話題，包括我們看到螞蟻金服、京東金融實際上都在做潛移默化的改變，究竟是互聯(lián)網(wǎng)金融還是金融互聯(lián)網(wǎng)，是科技金融還是金融科技，是要有明確的界定的。金融只能是監(jiān)管的金融機構(gòu)做的，場景管好自己的供應(yīng)鏈交易的過程，作為金融科技方做的科技的服務(wù)，一定是系統(tǒng)的集成和服務(wù)的輸出。物銀通現(xiàn)在主要的業(yè)務(wù)也是本著這樣的一種方向，實際上我們是在供應(yīng)鏈金融領(lǐng)域是系統(tǒng)的集成服務(wù)的供應(yīng)商，我們服務(wù)的對象是金融機構(gòu)和各類供應(yīng)鏈的管理服務(wù)的平臺，我們?yōu)閮深惪蛻敉瑫r做服務(wù)。我們服務(wù)的內(nèi)容包括業(yè)務(wù)咨詢和所對應(yīng)的系統(tǒng)的集成。所謂業(yè)務(wù)咨詢，實際上這兩個工作，最終完成的就是金融機構(gòu)和和場景方的對話。銀行要和場景之間要有對話，由于場景的信息量非常大，這個對話由技術(shù)和數(shù)據(jù)來承載。在技術(shù)和數(shù)據(jù)不成熟的情況下，我們在供應(yīng)鏈前期是大量的人工管理對話，結(jié)果不太好，包括很多信息是失真的，信息很難把控，但是現(xiàn)在到了數(shù)據(jù)化時代了，現(xiàn)在各類技術(shù)也成熟了，意味著場景方對這些技術(shù)的擁有已經(jīng)越來越成熟和越來越豐富了，現(xiàn)在需要有一他技術(shù)，把這些場景當中的數(shù)據(jù)能夠按照金融機構(gòu)的要求，通過這套系統(tǒng)送到金融機構(gòu)去，使金融機構(gòu)和場景方關(guān)于供應(yīng)鏈金融的業(yè)務(wù)能夠通過這樣的通道順利開展。
在這個里面，我們的服務(wù)第一咨詢，實際上我們找到合適的場景和合適的金融機構(gòu)，在他們之間會根據(jù)雙方的特點去從供應(yīng)鏈金融的產(chǎn)品和風控模型做一個撮合，因為有些不同的銀行對行業(yè)是有選擇的，供應(yīng)鏈平臺的特點也不一樣，我們把適合你這樣的場景品牌資方也找到了，在他們之間形成產(chǎn)品的設(shè)計。最終產(chǎn)品的設(shè)計風控模型一定是銀行拍板，所有數(shù)據(jù)獲取、分析、輸送，最后目標是完成銀行風控模型的通過。
我非常同意剛才您(華潤銀行廣州分行行長覃建袆)講到風控的權(quán)益只能在銀行，也只有銀行才有風控真正的能力，同時我覺得從政策監(jiān)管各方面來講，在做數(shù)據(jù)化工供應(yīng)鏈金融品牌合作，未來方向監(jiān)管部門也在不斷要求銀行要回歸到實質(zhì)風控，不能把風控外包甩出去，這也是未來監(jiān)管的方向。
第二就是把咨詢的成果也要變成IT系統(tǒng)架設(shè)在客戶兩端，形成在線公鏈的通道。IT系統(tǒng)我們現(xiàn)在包括場景端的系統(tǒng)群，還包括金融機構(gòu)信貸系統(tǒng)前端，部署在場景端的系統(tǒng)群主要完成數(shù)據(jù)采集以及分析和加工。實際上完成的我理解上午儲教授講到的就是業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)化，數(shù)據(jù)資產(chǎn)化的過程，我們擁有多類集成的技術(shù)，以及還有第三方系統(tǒng)的集成，就是把供應(yīng)鏈金融，銀行關(guān)心的數(shù)據(jù)盡可能在場景中獲取，如果不足的數(shù)據(jù)我們提供相應(yīng)的軟件使用戶補足這些數(shù)據(jù)。第二步就是這些數(shù)據(jù)做相應(yīng)的清洗核對，把它變成一個資產(chǎn)化的東西，這時候數(shù)據(jù)分析成果會輸送到銀行端，一般會在銀行前端也有一個系統(tǒng)，這個系統(tǒng)完成的是資產(chǎn)的價值化，最后這些個資產(chǎn)，銀行得認可，這些數(shù)據(jù)進入到銀行端系統(tǒng)之后，會按照銀行的風控模型的要求，再進行最后的處理，最后對接銀行相關(guān)的風控和審核模型，作為銀行風控系統(tǒng)的前端處理的過程，最后進入銀行系統(tǒng)里面完成風控。
通過系統(tǒng)部署，完成了銀行和場景端關(guān)于供應(yīng)鏈金融從原始數(shù)據(jù)一直到銀行風控成果的信息輸送，是這樣的服務(wù)。剛才也提到了很多問題，這些服務(wù)從哪賺錢，我們有多種收費方式，一種系作為系統(tǒng)集成商，就是項目工程的費用，我把一個供應(yīng)鏈的平臺通過我們的咨詢服務(wù)，通過我們的技術(shù)，把你加工成一個供應(yīng)鏈金融的板塊，把這塊豐富建設(shè)起來，這是建設(shè)的一個項目，當然也有按照我們所提供的服務(wù)，之后這個平臺和我們的銀行產(chǎn)生了成交，我們按照成交的流量去有一定比例的服務(wù)費，還有一些是我們覺得特別好的一些供應(yīng)鏈的平臺，現(xiàn)在已經(jīng)是不能夠立刻拿出資金來，但是我覺得加載了我們供應(yīng)鏈金融系統(tǒng)，幫助他們跟銀行對接好之后有非常好的發(fā)展，我們也會通過股權(quán)的方式，技術(shù)入股的方式獲取未來的收益。
整體來講，我們做的就是科技的服務(wù)，通過科技的服務(wù)，使銀行和供應(yīng)鏈場景之間通過技術(shù)通過技術(shù)、數(shù)據(jù)把供應(yīng)鏈業(yè)務(wù)順暢做起來。
覃建袆：今天坐在這里是作為資金提供代表者銀行，我剛才講的補充一點，我剛才講的三方，技術(shù)、場景、資金提供者，這三方各自賺各自的錢，并不是說供應(yīng)鏈金融沒市場，以前傳統(tǒng)的金融可能像做金融，像銀行賺錢的時候，各位做配合，或者起的作用不大，以后客戶要下沉，要賺這塊錢，或者要這塊領(lǐng)域的社會價值的實現(xiàn)，就是提升融資成本提高融資效率的話，要共享，所以每個傳統(tǒng)金融提供者最早能夠轉(zhuǎn)變共享思維的可能是最早踏入這個領(lǐng)域的，這個領(lǐng)域我們會共享去做，我不贊成某一方單獨做這塊，這是共享的思維，這是我跟大家補充的一個觀點，所以我們銀行歡迎大家跟我們一起來共享。
董中浪：覃行長說科技服務(wù)企業(yè)做產(chǎn)品經(jīng)理的應(yīng)該賺估值，華興專門是做這個事的。這些公司站在PE/VC角度，張慧(華興資本董事張慧)你覺得他們賺估值是靠譜的事嗎?
張慧(華興資本董事張慧)：先回應(yīng)一下董老師的估值這個，估值就是把未來應(yīng)該付的債在現(xiàn)在提前進行先還，不存在天上掉餡餅的事。我稍微再加一個我的一個問題，很多企業(yè)講的那么多，我們怎么拿錢，我找誰要錢?我稍微表達我的觀點，供應(yīng)鏈企業(yè)都是金融銷售的代理商，貨幣銷售的代理商，本身不產(chǎn)生貨幣，可以理解不是金融，科技公司也不是金融，只是一個信息技術(shù)的加工方或者說破解技術(shù)的機構(gòu)，咱們說金融科技也好，只是科技在金融領(lǐng)域的應(yīng)用而已。貨幣的流向兩大流向，第一企業(yè)和個人交給行長，行長經(jīng)過更優(yōu)質(zhì)的配置，貸出來。第二個央行發(fā)行貨幣以后，經(jīng)過第一代理商，總貸是商業(yè)銀行，通過各種方式，多數(shù)供應(yīng)鏈金融服務(wù)公司無法控制周期性問題，只能在現(xiàn)有周期性解決問題。
回到剛才的問題，企業(yè)找誰拿錢?我覺得如果是大企業(yè)，像華潤這樣的就找銀行要錢，如果是小企業(yè)，那就不需要找銀行，這個時候需要經(jīng)銷商，經(jīng)銷商判斷你能不能賺錢，這是一個循環(huán)關(guān)系。
咱們今天的課題系結(jié)合風控，我們就講對接的事，企業(yè)想讓自己成本更低，就是你的數(shù)據(jù)開放，讓別人看的更清楚一點，讓誰看?一般是科技公司以及供應(yīng)鏈金融公司，他們用技術(shù)和風控判斷邏輯，可以說他們第一層的風控產(chǎn)品，先做一層篩選，然后結(jié)合和銀行之間的合作，完成我們說資金的配置，他們可能是這樣做。從投資角度講，看價值在里面是怎么產(chǎn)生的，在貨幣的供應(yīng)鏈過程中，產(chǎn)生了什么價值，從央行發(fā)行出來到你這個環(huán)節(jié)中，你如何做更好的配置。作為投資方來講，希望能讓自己看到興奮的買賣，把要求更高的配置放到你身上去，然后獲得收益。
董中浪：咱們都是做錢的，做分銷生意的，有的人膽子小一點，就做銀行，有的人膽子非常大，就做天使，VC也是膽子挺大的，我們PE的膽子就小一點，產(chǎn)業(yè)鏈里面其實就是對風險的識別和承受能力。現(xiàn)在市場上有很多人是想銀行要具備天使風險承受能力，干100%回報的事，這事挺難的，再好的科技也做不好這個事，所以要細分場景、市場，找不同的錢，能夠去找到這樣的錢，然后再去找合適的人。我相信未來物流行業(yè)會有很多創(chuàng)新的東西出來，但是是在建立在巨頭玩的游戲，也就是在組織化到一定階段的時候可以完成的事。謝謝大家。
評論區(qū)
